新闻观察

　　主持人：我们《经济半小时》的特别节目《中国实录》摄制组来到了著名的山城重庆，应该说我们来是非常容易的，因为我们从北京可以直接坐飞机就来到了重庆。可是假如要倒回几十年前，如果我们要再来一趟重庆可能非常不容易。因为过去我们说蜀道难难于上青天，其实重庆道路交通在过去也是同样的非常的艰难，所以我们今天就来谈一谈重庆的交通。

　　包叙定市长1939年生于江苏无锡，中央党校研究生，先后担任过四川省机械工业厅厅长党组，四川省计划经济委员会主任党组，机械工业部部长、党组，国家发展计划委员会副主任、党组成员，2001年1月当选重庆市人民政府市长。

　　主持人：包市长，应该说 我们刚才也提到了重庆的道路交通非常的难。前两天我们的记者为了亲身体会一下重庆道路交通有多么的难，他到重庆比较偏远的一些周边的区县走了一圈，也带了一个小片子回来，我们先来看一个小片子吧。

　　这里是重庆武隆县白马山，从重庆到厦门的319国道就从这里经过，我们可以看到我的右手面就是悬崖绝壁，而路的这一边就是万丈深渊。319国道就这样在大山里盘旋而上当地群众有一句话来形容：上山十八道弯，下山十八道弯，中间环起还有十八道弯。

　　当地司机告诉我们，下雨天，外地驾驶员在这里根本不敢过，冬天更没办法，有时还在这里过夜。当地人常带上几个朋友，帮这些外地驾驶员把这段路开过去。当地司机还告诉我们，路不好，抖得很凶，车子经常坏，轮胎、发动机这些部位容易坏。

　　重庆市公路局高级工程师慕长春说，这种路面在重庆市还很多，修路的难点之一是地形都比较陡峭险峻，之二就是地质条件比较复杂。尤其是在丰都修路非常艰巨，它表现为高侧坡、深挡墙、多桥梁。由于是山区地形，土石方开挖量非常大，设计要求高，施工难度大，资金投入高。

　　主持人：包市长，我知道您到重庆以后，上任以后，第一件事儿就是要到重庆，不光重庆市里，还有重庆这些郊区县、边远区县去视察，要去看重庆到底是一个什么样的状况，那么您是不是对重庆这样险峻的道路也很有体会？

　　包市长：那是走过多次了，我来重庆当市长之后，在当年我去过一次城口。城口是我们重庆市最北边的一个县城，怎么去的呢？头天晚上十一、二点钟要从重庆坐火车，坐六个多小时到达四川的万元，要经过四川，到万元吃了早饭，再走5个半小时的汽车路才能到达我们的城口，而这5个半小时的汽车路一路都是险路，所谓险，沿途在不断地塌方。最后还没走到城口县，前边大塌方过不去了，车子过不去了。我们一看相对稳定一点就走下车爬过去。

　　矮哥是残疾人，都是请人来给他劳动，他自己都不能劳动。上面那些地都是他表哥、 堂哥的，他们用好田好地把它换了，修了一条路。当时用了几亩地换这么一条路。总共他们是拿出了4亩多地，三四个人的土地。

　　主持人：这是一个非常感人的矮哥修路的故事，而且我们今天还把这位令人尊敬的矮哥秦庭焕先生请到了我们的现场，这个掌声证明大家都非常为你们高兴。现在这个路修通之后，对咱们村里人们的生活是不是也带来一些好处呢？

　　包市长：就是一个尊称，因为今天第一次见到矮哥，我代表市委市政府向你表示衷心感谢，同时我也号召全市人民向矮哥学习。另外刚才看了这个片子，看到矮哥的家里确实非常困难，他的钱都用到修路上，所以我在想，我给你扶贫，怎么样？矮哥，你花的4万块钱我给你解决了，作为市政府对矮哥这种精神的鼓励，也是对矮哥现在还欠着债务用这个钱可以偿还，另外剩下的钱可以用到发展生产上，改善生活条件上，我们希望像矮哥这样的农村千千万万人生活能尽快好起来。

　　主持人：我想有像矮哥这样的人民确实是非常可贵。刚才您也谈到了，我们重庆从上头，从政府在想尽办法来投入，来修路，从底下我们有像矮哥这样的老百姓来进行自发的道路的建设，所以重庆的道路应该会有一个很好的未来。我们来到重庆也听到一个新的名词，叫做“八小时重庆”，还有一个词叫做“半小时主城”，这两个词什么意思呢？您给我们解释一下。

　　包市长：重庆现在幅员面积比较大，8万多平方公里，最远的县城，要到主城来，到市委市政府办事，要走一天左右。所以我们提出来叫“八小时交通”，就是通过加快交通建设的步伐，再远的县城到主城不超过八个小时，这叫“八小时重庆”。“半小时主城”，是指我们主城这九个区范围内，这个主城现在面积是5500平方公里，大体是550万人。九个区的区委区政府所在的同志们要到市委市政府来办事，我们有的区县现在是一个小时，甚至一个多小时，影响了行政效率。所以我们提出来加快城市的交通建设，在主城范围内，任何一个重要基点到我们人民广场，或者任何一个区县党委政府到我们市委市政府办事不超过半小时，叫“半小时主城”。

　　包市长：谢谢小朋友，这是你帮我设计的高架桥。小朋友，你给我们做设计了，你给包爷爷带来一个礼物，我也给你带来一份礼物，你看一看。这是我们市里头在你写信之后设计的两座桥，一个是公路桥，一个是人行天桥。这座桥就是在你设计的基础上设计的。有了这样的漂亮的桥以后，你就可以穿着漂亮的花裙子到对面上学了，不用担心了，对吧？

　　主持人：小朋友画了一个很漂亮的图画，我们也看到这几座桥的一个设计图，其实您看我们今天到处都有图，前面咱们地面上就是一幅图，这好像是未来重庆的综合交通规划图，是2002到2020年的。包市长能不能给我们讲一讲重庆交通的未来是什么样子的？

　　包市长：在西部大开发中间，我们重庆战略定位是要建成长江上游的经济中心，这是江总给我们重庆提出的要求。我们规划到2020年建成这个中心，那么要建成长江上游经济中心，首先就要建成长江上游交通枢纽中心。

　　主持人：刚才包市长也介绍过了，应该说重庆公路在不同的投资方式和不同的投资主体这种情况下，在迅速地形成一个非常巨大的公路的网络。但是在这个过程当中我想也会出现一些新的问题，比如投资去修路人多了，那么自然要回报的，收费的也会多了，所以重庆在这方面也在试图去解决这种路桥收费制度和收费体系的问题。

　　包市长：重庆的修路修桥，一般来讲是引资修建，收费还贷。那么一条路一个业主，一座桥一个业主。从投资者角度来讲，是合理的。是合理的他要回报，你不给他回报，那么一条路一个业主，一座桥一个业主，一条路一个设一个收费站，所以路通了，债多了。叫路通债卡，债多了，就成了关卡。所以大家反而又出了另外一个问题，就是对收费站问题大家都怨声很多，议论声很多，发展中的新问题，它不但降低了车速，影响了通行，而且还增加成本，所以反映很大。

　　包市长：非常关心。我们这次改革就是把主城环线高速公路范围内，刚才介绍内环，就是两环八射高速，集中内环，内环以内所有收费的路、桥、税都纳入这个改革方案。整个收费运行不能分散在各个业主身上，必须统一管理。所以研究以后，就叫我们市里的城市建设投资公司来负责统一运行。最后采取了三种方式。一种方式是回购的方式，城投公司出钱把它买过来。第二个方式是租赁，就是由业主租赁给城投公司，城投公司给他付租赁费。第三种上市公司的，因为我们有业主是上市公司，用承包经营。

　　主持人：所以我想从这个意义上来讲，重庆的交通建设，它所带来的益处，或者对未来的这种好处，绝对不仅仅是给重庆市的，而更多的是给我们整个西部地区，给我们整个中国的西部开发会带来很好的推动。所以我们也非常希望重庆这个大码头、大枢纽、大中心在未来能够更加迅速地，而且更加健康地发展。