16大类食品有哪些食品监督网

　　新华社记者:我有两个问题想问一下魏副局长、余副局长

　　新华社记者:我有两个问题想问一下魏副局长、余副局长。日本警方说他们用精密仪器检查了甲胺磷农药中的杂质，证明这种引发中毒的农药并不是在日本生产的，并由此推断说甲胺磷在日本国内混入饺子的可能性很低。我们想问中方对此有何评论？有没有可能有人从中国或其他地方违法购买甲胺磷后，又混入日本。有没有这样的可能性？谢谢。

　　余新民:这个问题，问得很好，我来回答。29号我带专家组到日本，和日本警方面对面交换意见、磋商、交流信息，共同分析研究投毒到底发生在什么环节。日本警方拿出了他们的调查结论，他们认为投毒发生在日本境内的可能性很低，或者说微乎其微。日本警方介绍这个结论的依据是：包装完好的塑料袋，没有破损、没有被打开，饺子袋的内侧有甲胺磷，他们经过实验，认为甲胺磷不能从外侧渗透到饺子袋里面。

　　日本警方的第二条依据是食品监督网，在日本国内没有甲胺磷农药，日本取到的样品是日本实验室用的纯品甲胺磷，没有杂质。他们在中毒饺子和有问题的包装袋上检验的甲胺磷有杂质。

　　日本警方还提出第三条依据食品监督网，三起中毒事件，两起发生在千叶，一起发生在兵库县。这三起中毒事件，两个地方大约相距700公里，这两批货物在运输的过程当中，在日本本土没有交叉。

　　对日本警方这个结论，我们当即提出了建议。我们认为这个时候他们下这个结论为时尚早。第一，调查还要深入；第二，试验还要进一步做，还要做得更科学、更客观；第三，对有关问题的调查还要进一步交流。但是非常遗憾，日本警方当天就向媒体公布了这个结论。

　　关于实验的方法、实验的条件、实验的结果是否科学，这个问题由我们物证鉴定中心副主任、研究员王桂强来回答。

　　王桂强:下面我介绍一下物证鉴定中心对饺子袋甲胺磷渗透实验的情况，我们鉴定中心对天洋食品厂生产的13克重的“一口”饺子的饺子袋进行了密封状态下甲胺磷渗透实验。我们的实验结果表明，甲胺磷农药可以从封闭完好的饺子包装袋外侧以渗透的方式进入到饺子袋的内侧。

　　为了使实验条件尽可能地与实际情况相同或者是相近，以提高我们实验结论的价值，我们在实验设计上做了一些专门的考虑。我们用甲醇或水将甲胺磷农药稀释成60%、30%、10%和1%四个浓度梯度，分别涂抹在封闭完好的饺子袋的外侧，然后在零下18度的温度（饺子在仓储、运输、销售时的冷藏温度）中保存10个小时。然后我们打开饺子袋，用有机溶剂提取饺子袋的内侧，再用气质联用仪和气相色谱氮磷检测器（GC/NPD），气相色谱火焰光度检测器（GC/FPD）进行检测。

　　我们的检测结果显示，四个浓度梯度的甲胺磷溶液都可以从密封饺子袋的外侧渗透到内侧，实验所用的62个饺子袋的样本，有87%的袋子在内测检测出甲胺磷16大类食品有哪些。我们的渗透性实验结果与日本警方的实验结果完全不同，我们也做了一些比较，看看到底是有什么差异，存在什么差别16大类食品有哪些。我们发现，在检验的提取和检测方法方面，我们和日本警方的做法是基本相同的。

　　但在以下四个方面，两方在做法上有较大的差别，第一是甲胺磷的剂型选择；第二是甲胺磷使用的浓度和剂量的选择；第三是选择包装袋的形式；第四，样品保持的基本条件。我们认为，我们实验条件的选择和设计更加接近实际情况，能够更好地反映实际情况。

　　另外记者问到关于日本中毒甲胺磷杂质成份检验的问题，我们对这个问题也进行了一些实验研究和分析。我们对饺子中毒事件的物证甲胺磷，也就是受害人食用的物证甲胺磷和我们提取到的样本甲胺磷，以及我们了解到的甲胺磷生产工艺流程，进行了检验和分析。最后我们得到以下结论：饺子中毒事件的物证甲胺磷含有的几种主要的杂质成份不能作为甲胺磷来源的判别特征。

　　在中国警方与日本警方交流时，日本警方向我们提供了饺子中毒事件物证甲胺磷的气质联用仪检测图谱，这个图谱可以显示物证甲胺磷主要含有的几种杂质成份，说明物证甲胺磷是非纯品的甲胺磷。在事件调查期间，我们物证鉴定中心用气质联用仪对石家庄市公安局提取的5个甲胺磷农药样本进行了检验分析，这些样本甲胺磷都含有这几种主要杂质成份，但是从上述中毒事件里的物证甲胺磷，还有我们从样品甲胺磷检出的几种杂质成份，都是联合国粮农组织对甲胺磷产品规定指标范围内允许存在的杂质。这只能表明这些杂质是工业生产合成甲胺磷过程中常见的中间体或附产物。这些杂质在各国生产的甲胺磷工业品中普遍存在，不能作为来源判别的特征。因此，从我们物证鉴定领域的应用原理来看，这些杂质成份的存在只能表明中毒事件中的物证甲胺磷是工业甲胺磷产品，不是甲胺磷纯品，不具备准确判别甲胺磷农药生产厂家的作用。关于这两个实验研究的基本情况我就介绍到这儿。

　　余新民:刚才新华社记者提的第二个问题也非常尖锐，我在这里回答一下。在经济全球化、贸易自由化，各个国家高度开放的现代社会，任何一个国家或地区，都不能承诺保障自己管理的范围内没有，这样的完全是从别的国家、其他的地区流入自己的国土。我不知道我的回答，这位记者是否满意？谢谢。

　　魏传忠:我再作一下补充。关于以杂质来判断甲胺磷是日本生产、中国生产还是其他国家生产的问题，这是一个科学研究的问题。在这里我不想做过多评论，刚才余副局长和王主任已经就这个问题做了很详细的介绍。我同意刚才余副局长的意见，古今中外，所有有组织、有预谋的犯罪行为，都不是直接暴露在外的，都是具有相当隐蔽性的。任何引发犯罪的可能性都存在，包括此次日本饺子中毒事件，也不排除会有人从其他国家和地区非法购买相关的农药带到日本的可能性。

　　据河北省有关方面通报，2月15日，河北有关方面就查获了一起由日本的记者购买、持有16大类食品有哪些、携带并试图运出甲胺磷农药的案件。根据中国的有关法律法规，自2007年1月1日开始，不准甲胺磷农药在农业领域使用。自2008年1月1日开始，除非生产厂在没有完成出口供货任务的前提下出口供货，可以生产到2008年12月31日，所有生产、销售、使用、持有、运输甲胺磷的行为，都属于严重的违法行为。

　　中央电视台记者:我有两个问题请魏副局长回答一下，中国输日食品合格率是多少？日本输华食品合格率是多少？能否达到百分之百合格？第二个问题，现在日本担心中国食品安全的情绪日益高涨，您对此有什么看法？

　　魏传忠:我们也注意到，最近因为“饺子中毒事件”的影响，日本消费者普遍担心中国的食品安全问题，有很多人表示不愿意、不敢再购买中国的食品。刚才记者提的这个问题很好，我也想借此机会，把中国出口食品的有关情况向大家做一个介绍。我就记者提问，主要回答中国输日食品的合格率和日本输华食品合格率的问题。

　　中国政府历来高度重视食品安全，有一整套严格的管理措施，中国出口食品始终保持了很高的合格率。2007年7月20日，日本厚生劳动省公布16大类食品有哪些，自中国进口的食品2006年的合格率达到了99.42%，是日本进口食品当中合格率最高的之一。而日本对中国的食品抽检率也最高，达到了15.7%。2007年根据有关统计，中国输日食品合格率达到了99.81%，而日本输华食品的合格率是99.37%。

　　这些数据充分说明，中国的食品安全是完全有保障的，我也希望媒体朋友们能够客观、真实地反映中国食品安全的状况。同时，我也再次重申，此次日本饺子中毒事件不是一次因农残超标引起的食品安全事件，完全是一次人为的个案。

　　饺子事件发生后，中国政府高度重视，迅速展开调查，及时透明地公开调查情况。这就表明中国政府不仅要对中国人民的食品安全负责，也要对所有食用中国食品的消费者负责。中国政府之所以采取如此坚决果断的措施，一是体现我们对消费者高度负责的态度；二是不希望因为个别事件影响中日友好的大局，损伤中日两国人民友好的感情。

　　日本读卖新闻记者:请问余副局长，您刚才发表的调查结果，也就是你们调查结束的意思吗？你们认为这个案件完全是人为的个案，而且您说在中国境内发生的可能性极小，是否可以理解为你们认为这个案件是在日本国内发生的呢？

　　余新民:刚才读卖新闻记者提的问题很好，日本警方经过调查以后，下的结论是：在日本混入甲胺磷的可能性很低。我刚才宣布，中国警方经过调查、科学实验之后，认为在中国境内人为投毒的可能性极小。两国警方所下的结论都有自己的依据，但要看哪一个依据更科学、更客观、更可靠。我们都下了这样的结论，但事实并没有查清楚，两国警方不应该结束调查，应该进一步加强合作，互相支持，有责任共同把这件事情的查清楚，对两国人民作出负责任的交待。这件人为的事件，我们经过调查，判断在我国境内发生的可能性极小，我并没有说发生在日本国内，这种事情的最终结论还有待我们彻底查清楚。谢谢你的提问。

　　中国日报记者:请问魏副局长，刚才您也提到希望中日双方尽快建立有关食品安全的长效合作机制，我想问一下，这个机制包含哪些内容？现在日方对我们提出这样的呼吁，有没有什么反馈？谢谢。

　　魏传忠:中国国家质检总局正在积极推进和日本厚生省建立食品安全合作的长效机制。合作的内容，我们希望在人员、信息、技术交流、有关定期会议制度，重大食品安全事件的协作、联络点的建立等方面建立合作关系。2月2日，我赴日工作组向日方表达了这个希望。2月21日，我在会见日本驻华公使的时候，正式向他递交了《中国国家质检总局与日本国厚生省关于食品安全的合作协议》文本草案。我们希望能得到日方的积极响应，尽早签署这个协议。

　　中国国际广播电台记者:我有一个问题请问余副局长，有消息说日本警方对经销商发现的可疑饺子进行检测，在包装袋上发现了甲胺磷。另外一方面，经销商也将其中的两个包装寄回了厂家。我想问一下，这个是否已经得到了日本警方的证实？另外我国警方是否找到了这两个包装袋，并且对其进行检测？谢谢。

　　王桂强:物证鉴定中心在2月25日收到了石家庄市公安局向我们送检的两个饺子塑料袋。据送检单位介绍，这两个饺子塑料袋是因为表面有黏附物，由日本的进口商邮寄给天洋食品厂。这两个塑料袋送到以后，我们已经完成了关于甲胺磷方面的检验。我们用气质联用仪和气相色谱仪检测了这两个饺子塑料袋，检测的结果是，在两个袋子的外侧和内侧均检出甲胺磷，其中袋子外侧的甲胺磷数量远远大于袋子内侧，袋子外侧和内测甲胺磷含量的比例关系支持甲胺磷从袋子外侧渗透进入内侧的可能。

　　日本记者:请问余副局长，有关拿到甲胺磷的途径问题，刚才你们说明引起这次饺子中毒事件的甲胺磷，也不一定在中国生产，有在第三国生产的可能性。中国警方如何看待获得甲胺磷的途径的问题，有没有线索？

　　还有一个问题请问魏副局长，这次在千叶食品监督网、兵库县发生中毒事件之后，日本又公布了不少中国制造的食品检出问题的事件。您刚才介绍中国向日本出口的食品比日本向中国出口的食品的合格率高，发现了这些问题，应该怎么解决才好呢？谢谢。

　　魏传忠:我先回答这个问题。你最近和我、和大家一样都在关注中国输日食品安全问题。最近连续两次质检总局召开新闻发布会，也回应了这些问题。我也注意到，最近一个时期，有中国出口的鲐鱼检测出敌敌畏超标，有中国出口的韭菜、虾仁韭菜包子检测出农残超标，从浙江出口的墨鱼天妇罗产品检测出有关农残超标的问题。

　　这几个问题我们都进行了认真的调查和核实，并且发布了有关消息，在这里你既然提出来，我们也做简要的回答。

　　关于山东威海宇王公司出口的鲐鱼检测出敌敌畏超标的问题，宇王公司所采用的原料是丹麦进口的鲐鱼，在生产的各个环节当中都没有使用敌敌畏。山东检验检疫局和威海检验检疫局一起应用最先进的检测方法和检测仪器，逐项对所有的产品进行了检测，都没有发现有敌敌畏超标的问题。

　　日本香西物产一家经销商拿了两袋产品到一家民间机构检测，说含有的敌敌畏超标，就开始大肆炒作。我们认为这一结果并没有经过日本厚生省复查。

　　对山东仁木公司和清清仁木公司出口的韭菜馅包子和虾仁韭菜馅包子被检测出农残超标的问题，山东检验检疫局也认真检查，也没有发现任何问题。最近在2月22日，日本横滨检查机构进行了复核，检测结果是，所有包子产品并无超标。

　　关于浙江出口企业出口的天妇罗产品被查出农残超标的问题，23号日本媒体报道检出超标，24号日本进口机构又宣布，经过复核，所有的指标都符合要求，并没有超标。经浙江检验检疫局连夜组织检测，对所有的指标进行了检测，都没有发现超标。

　　最近日本生协又组织专人对这家企业进行了认真的检查，包括生产管理和生产加工的各个环节，并对有关产品都进行了复核。得出的结论，认为这个企业管理规范，没有发现任何异常，所有的产品符合日本的标准。

　　在这里我想说明的是，最近一个时期，因为“饺子事件”，搞得大家对食品安全问题有点敏感。再加上有关经销商、进口商对有些检测结果，有些不客观、不公正，而且在公布的时候，有点不负责任。虽然最后及时进行了纠正，但对中国食品的不良影响、负面影响已经造成了，对中国食品的损害已经造成了。对这一问题的解决办法，我想很简单。我想饺子事件，通过中日双方的共同调查，到今天大家应该有了一个整体的认识，应该回到一个理性的思维当中，回到一个正常的思维当中，不应该再被一些错误的信息所误导。

　　另外，我们如何解决？一个是中日相关主管部门建立密切的合作关系，有些问题通过定期的合作交流、信息互换，包括对重大食品安全事件的沟通、协调、磋商、解决机制，通过这些合作，来解决有关问题。事实上，多年来，中国和美国、欧盟等相关国家地区之间，都是依靠密切的合作机制来妥善地解决食品安全方面的问题。同时，中国政府急需加大对出口食品生产企业的监督与管理，建立从原料加工到生产加工、包装、运输、出口各个管理环节的无缝隙管理链条。同时，我们对出口生产企业也采取诚信管理的办法，对出口产品在国外被查出农残超标或其他不合格情况，我们实施退运、召回的办法，并对企业进行严格的检查，发现问题后将进行认真整改。我们一直采取“红黑名单”的办法，向社会公布优秀企业和不合格企业的名单。有的企业如果在国外发现问题，又没有及时整改，将被取消出口资格。同时，在国际惯例当中，贸易双方在出口和进口当中发生的质量不合格问题16大类食品有哪些，都有贸易规则、国际约定来解决，这本来是一个很正常的问题。谢谢。

　　余新民:刚才读卖新闻记者提出甲胺磷是否从第三国进入日本，由什么途径得到甲胺磷，我想可能是因为我的回答引起了误解。我讲的是，我们在调查事情的时候，应该遵循科学的思维方式，应该更加开放，要穷尽一切可能，不能以简单地一一对应的方式作出判断、得出结论。至于行为人怎样得到甲胺磷的，这要大胆假设、小心求证，有待我们查出事实，这个结果就清楚了，这个途径就清楚了。我不知道我的回答能不能说明问题。谢谢。

　　日本NHK电视台记者:我想对余副局长提问16大类食品有哪些，我们今天听到中方的结论，投毒到底发生在日本还是中国？日本的消费者不能放心地食用中国生产的速冻饺子、速冻食品。中国以后将在哪些方面进行调查？跟对方的警方在哪些方面进行一些调查？谢谢。

　　余新民:你刚才提出的这个问题是两国人民，也是两国政府，特别是两国共同关心的问题。日本警方作出的判断和我们作出的判断都表明在我们自己的境内可能性很小、很低，日本的判断是很低，我们说的是极小。但两国警方都有责任加强合作、加强配合、坦诚交流、提供信息，下定决心、坚定信心、强化措施，对各种可能都要开展深入细致的调查，一定要查明。对受害者也是安慰，对广大消费者也是作出负责任的交待。至于说下一步工作如何开展？这是我们在调查活动当中的内部事务，在此不便予以通报。